?

Log in

No account? Create an account
слышали звон - SCRIBBLE-SCRABBLE

> Recent Entries
> Archive
> Friends
> Profile
> фотоальбом

Links
все метки
избранное
Лиса
фотофайл
погода hmn.ru
погода wunderground
радио 101
мультики
Web Art Gallery
Am. Heritage Dict.
мультитран
customize journal
палитра
site map
support
narod

February 26th, 2018


02:02 am - слышали звон

поразительно, с каким апломбом вещают о советском времени люди, которые этого времени не застали (я знаю, мне родители рассказывали) или застали детьми/тинейджерами. я привыкла думать, что bohemicus умный глубокий человек. а он возьми, да и расчехлись. см. пост о "советских юнитах". рассуждает, теоретизирует, типизирует, категоризирует, иронизирует - и тут же пишет, что ему 13 лет было в 1981 году. да ты свободен, дядя! в сознательную твою пору уже перестройка началась, а это уже скорее антисоветское время. да ещё гаденький такой каминг аут про деда-антисоветчика с партбилетом... фффууу, где тут у вас руки помыть.

(25 comments | Leave a comment)

Comments:


[User Picture]
From:je_veux_dancer
Date:February 26th, 2018 04:41 am (UTC)
(Link)
Так СССР в 91 развалился, на тот момент тому человеку было 23 - почему бы ему и не рассуждать о СССР? Мне столько же было примерно, я прекрасно помню жизнь при советском времени.
[User Picture]
From:irk_5
Date:February 26th, 2018 01:46 pm (UTC)
(Link)
при чём тут развалился, не развалился? Союз образца 1985 уже был не слишком советским. дальше потеря советскости шла по экспоненте. жизнь-то ты помнишь, а "советское время" - огрызки от.
[User Picture]
From:je_veux_dancer
Date:February 26th, 2018 03:11 pm (UTC)
(Link)
Не, ну у меня склероз конечно, но при нем как раз то, что было давно хорошо помнят.
[User Picture]
From:irk_5
Date:February 26th, 2018 03:47 pm (UTC)
(Link)
Ир, на бытовом уровне ты помнишь. на уровне социологии, идеологии - уже изучать надо. а я в тех -логиях варилась в самой гуще. инъяз, идеологицсский фронт, все дела. поэтому вижу, когда человек дело говорит, а когда ерунду. проблема в том, что спецов нынче развелось чуть ли не больше, чем населения. инет, к тому же. создаёт ощущение ложного знания.

Edited at 2018-02-26 03:47 pm (UTC)
[User Picture]
From:tumbochka
Date:February 27th, 2018 08:25 am (UTC)
(Link)
То есть первично не то, что человеку в 1981м было 13 лет, а то, что он, с твоей точки зрения, говорит ерунду? А 13 лет в 1981м - это лишь вероятное объяснение?
[User Picture]
From:irk_5
Date:February 27th, 2018 02:41 pm (UTC)
(Link)
а ты всерьёз ожидаешь не-ерунды о внутренней политике от 13-летнего ребза? :)
[User Picture]
From:tumbochka
Date:February 26th, 2018 06:00 am (UTC)
(Link)
Перестройка началась в 17 лет, что, до 17 была несознательная пора? Что за новости? Я бы ещё понял если бы человек в 1988м родился и рассуждал об СССР (видел такие примеры). Но 13 лет в 1981м?
[User Picture]
From:tumbochka
Date:February 26th, 2018 06:32 am (UTC)
(Link)
Точнее, в 17 лет только Горбачёв стал генсеком, а перестройка началась в 19. До 19 - несознательная пора?
[User Picture]
From:irk_5
Date:February 26th, 2018 02:06 pm (UTC)
(Link)
как и вся почти мОлодежь, ты не в курсе, что СССРы образца 50-х, 60-х, 70-х, 80-х, не говоря уже о предшествующих десятилетиях, сильно отличаются друг от друга. 80-е второй половины - перестройка - время уже антисоветское, с т.з. идеологии.
[User Picture]
From:tumbochka
Date:February 27th, 2018 04:07 am (UTC)
(Link)
На идеологию уже при Брежневе подзабили.
[User Picture]
From:irk_5
Date:February 27th, 2018 02:44 pm (UTC)
(Link)
? идеология - не обязательно про "съест кпссс". это мир идей - разных - и их изучение, вообще-то.
[User Picture]
From:irk_5
Date:February 26th, 2018 01:48 pm (UTC)
(Link)
и шо такое эти 13 лет? человечек уже получил знания, выработанные человечеством, приобрёл какой-никакой свой опыт? да три хаха.
[User Picture]
From:tumbochka
Date:February 26th, 2018 01:55 pm (UTC)
(Link)
И в 13 лет человек может наблюдать и делать выводы. А СССР прекратил существование, когда человеку было 23 года.

Или какой СССР ты имеешь в виду? Который закончился со смертью Брежнева?
[User Picture]
From:irk_5
Date:February 26th, 2018 02:07 pm (UTC)
(Link)
наблюдать может. но его выводы гроша ломаного не стоят, т.к. не с чем сравнивать во-первых, а во-вторых - аналитический понятийный аппарат ещё не сложился.

Edited at 2018-02-26 02:09 pm (UTC)
[User Picture]
From:tumbochka
Date:February 26th, 2018 02:09 pm (UTC)
(Link)
Почему же? Он может запомнить результаты наблюдений и проанализировать их позже.

Насчёт "не с чем сравнивать" не очень понял. А если бы ему было 30 лет в 1981м, с чем бы он сравнивал? С 1971м?

Edited at 2018-02-26 02:11 pm (UTC)
[User Picture]
From:irk_5
Date:February 26th, 2018 02:11 pm (UTC)
(Link)
если бы он был компьютером, то мог бы, лет через 15-20. хотя даже железки сыплются раньше.
[User Picture]
From:irk_5
Date:February 26th, 2018 02:16 pm (UTC)
(Link)
ессно. а тж. с 1961-м. я отлично помню все перечисленные десятилетия - и не в бытовых подробностях, а в общественно-политических. читать научилась по газетам. сынищщи и внучки мои страдают тем же недостатком, что и вся остальная мОлодежь - мир родился ведь вместе с ними. :) раньше ничо не было, никто ничо не умел, не имел, не знал, вот только теперь, вот только сейчас, вот только они... старшенький, правда, отличается от стереотипа в лучшую сторону.
[User Picture]
From:je_veux_dancer
Date:February 26th, 2018 03:13 pm (UTC)
(Link)
Ну с такой логикой о временах средневековья или не дай Господь древнем мире вообще никто рассуждать не может. А поди ж ты....
[User Picture]
From:irk_5
Date:February 26th, 2018 03:42 pm (UTC)
(Link)
рассуждать можно о чём угодно, хоть о будущем. но делать вид, что ты спец, таковым не являясь ни разу - не комильфо. богемик - не спец по СССР, не историк и захватил только кусочек этой эпохи, на излёте. т.е., ни одной причины для апломба.
[User Picture]
From:tumbochka
Date:February 27th, 2018 04:06 am (UTC)
(Link)
Воспоминания могут быть искажены: если человеку, например, в 61м было 10 лет, а сейчас 67, то на 71-81 приходится 20-30 лет, и этот период будет вспоминаться с большей теплотой. Молодость, трава зелёная и всё такое.
From:Michael Zherebin
Date:February 27th, 2018 07:21 am (UTC)
(Link)
В 61-м мне было 12 лет и воспоминания у меня нифига не искажены. Еще в своем уме :-)
Было много всего. Например, в 1949 году, как я родился, отец задумал построить дом. Получил участок под, как сейчас говорят, ИЖС. Бесплатно и бессрочно. Ссуду - беспроцентную (привет ипотеке) на 10 лет.
Да, было иногда трудно. Телевизор в доме появился только в 1962 году. Но радиоприемник купили в 1957 году, настольный, с тремя диапазонами КВ, УКВ, ДВ и СВ. "Голоса" можно было слушать :-) К нему вертушка, кстати трехскоростная. Без стробоскопа и микролифта, конечно. Вертушку 1 класса купил в 70-х.
В 50-х авиамоделизм, судомоделизм, фотография. В начале 60-х волейбольная секция - бесплатно. В 65-м секция спортивной стрельбы из пистолета - бесплатно.
А 70-80-е я прекрасно помню - сколько платил за элекроэнергию, квартиру, детский сад и прочее. Да, кое-что нужно было "доставать", а не покупать. Проблемы с продуктами начались в 73-74 годах. Появились проблемы с пресловутой колбасой, стали ездить в Москву закупиться продуктами и не только.
Потом все это начало нарастать, хотя в целом "смертельного" ничего не было.
Поначалу и от Горбачева особого вреда не было :-)
[User Picture]
From:tumbochka
Date:February 27th, 2018 08:23 am (UTC)
(Link)
А вы согласны с исходным утверждением авторки поста, что если человеку в 1981м году было 13, то СССР он считай не застал, и рассуждать о нём со знанием дела не может?
From:Michael Zherebin
Date:February 27th, 2018 01:05 pm (UTC)
(Link)
В полной мере в 13 лет рассуждать и осозновать окружающую социальную, финансовую, экономическую, интеллектуальную и психологическую обстановке в стране невозможно. Ну может гений какой :-) Мозг в этом возрасте не этим занят. По-крайней мере я в 13 лет думал совершенно о другом. Хотя сейчас многое помню. Вот приемник транзисторный спаял, за школу в хоккей с шайбой в воротах стоял и заняли первое место в первенстве города. Велосипед, лыжи, секции, книги и т.п. В магазин за хлебом-молоком ходил :-) Много можно за жизнь в 13 лет (1962 год) рассказывать.
[User Picture]
From:irk_5
Date:February 27th, 2018 02:51 pm (UTC)
(Link)
дело даже не только в возрасте, а в сумме опыта. допустим, есть фантастическая возможность пожить в возрасте 13 лет в каждом из семи десятилетий СССР, получить этакий дискретный суммарный опыт. вот тогда имело бы смысл "обсуждать СССР" с таким путешественником. пусть на уровне 13-летки, но он может хоть что-то сравнивать, анализировать в меру сил. а так - "ой, я пожил при Союзе целых 3-5 лет" - смешно.
[User Picture]
From:irk_5
Date:February 27th, 2018 02:57 pm (UTC)
(Link)
Жень, положа руку на сердце, тебе реально хотелось бы сменить возраст осознания себя и мира на возраст комплексов, неуверенности и т.п.? мне - точно нет. учти, люди разные. "авторка" вполне комфортно чувствует себя в современности, если б ноги и спина были здоровы, вообще парадиз был бы.

> Go to Top
LiveJournal.com